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 Nouveau challenge..Horten XL

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net-pratique

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MessageSujet: Bonjour et présentation.   Mar 27 Aoû - 19:23

Bonjour, présentation succincte, je suis l'auteur de la ''re-modélisation'' pour mon compte de cette aile, ainsi que le créateur de la version électrique, accessoirement votre fournisseur de photos dont je retrouve des liens ici et là !.

****************************
Citation:

C'est un short kit de Ludovic Clavier ,que j'ai trouvé sur aéronews. Il comprend le plan des demi ailes ,de toutes les nervures ,la clé d'aile et son fourreau. Elle fait 3 m d'envergure en aile pure ,et 3m15 si motorisé .La construction est intéressante mais fastidieuse. Heureusement que le gars à qui j'ai acheté le short kit m'a donné un lien intéressant d'un constructeur de cette aile.
https://plus.google.com/photos/111150791597227706814/albums/5338382114426042433?banner

***************************************

Il me semble ne pas avoir inondé internet de mes plans de nacelle motorisé, mais je constate que sur le net ça va très vite !.

Bravo pour la construction, et bons vols.

Aux cas ou, le sujet aile volante soit toujours ‘’chaud’’, voici un petit travail auquel
je me livre depuis plusieurs mois.

Courant 2009, j’ai commencé l’aventure Horten sur la base des plans de Ludo, ayant pris plaisir à titiller la géométrie de cette aile Horten XL pour en extraire les données et les comprendre.

L’idée m’est venue de définir la géométrie de ma propre aile, possédant des caractéristiques différentes, et de meilleures performances. J’ai donc commencé d’innombrables simulations et calculs pour obtenir fin 2010 un premier résultat théorique. Puis mon temps fut occupé à autre chose et le projet fut passé aux oubliettes, soudain depuis milieu 2012 il semble qu’il y a, un engouement pour ce type d’aile. Plusieurs mails reçus, m’ont finalement décidé à reprendre ma planche à dessin et ma règle a calcul !.  

Soucieux d’appréhender du mieux que je pouvais, les  résultats obtenus sur divers logiciels, je me suis rendu compte au passage que certain souffrait d’un certain manque de précision ou que les algorithmes de ceux-ci ne convenaient pas (DXF et DAT dans les choux, extrusion et interpolation de spline mal contrôlées (facteur de tension).

Partant de ce constat, j’ai donc repris intégralement la géométrie mathématiquement, en créant les profils, et l’interpolation non linéaire de l’aile sous forme de feuilles de calculs et macro entre Excel et SW……

Voilà un extrait de mon approche (La géométrie de la version motorisée n’est pas encore définitive, position des moteurs etc...).



Version électrique bi-moteur actuellement à l’étude.


Version aile pure avec winglets.



Calculs aero, Re, répartition, portance .....


Interpolation des profils. selon méthode à bibi !

1-Vidéo https://www.youtube.com/watch?v=PsYiD6bB3ao
2-Image


Création de l'aile sous forme de fichiers de coordonnées X,Y et Z intégrant le vrillage et tout ce qui va bien.


Passage à la modélisation volumique


Aile volante pure ''Horten'', Finesse théorique proche de 30 ! bounce 


Voila voila

Bonne lecture

A+

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Le 28/08/13 - (Edition d'une phrase et ajout d'une photo pour les puristes ''Horten'')


Dernière édition par net-pratique le Mar 27 Aoû - 23:38, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mar 27 Aoû - 20:33

Beau travail de recherche. Dommage pour les winglets... ce n'est plus une Horten Wink quand aux nacelles Northrop...
En 5m planeur pur, ça doit causer, j'adore.
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 4 Sep - 16:56

Bien qu'il n'y ait pas un enthousiasme énorme sur le forum ; la tête dans le guidon, je continue. Elle est si moche que ça !!!. Crying or Very sad Sad 

Début de saucissonnage du volume, en vue de préparer les détails plans et dxf.





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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 9:41

Ton aile est superbe !
Ce que je voulais dire c'est que les winglets n'existaient pas sur les vrais Horten, à ma connaissance.
Mais c'est sûr qu'ils doivent apporter un peu de stabilité en virage, tout en gardant des gouvernes simples.
Le short kit en 4m existe-t-il toujours?
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 10:16

Bonjour, pour les winglets, c'est un travail de réflexion ''moderne'' sur les vortex en bout d'aile (très présent sur une Horten) Quoi qu’il en soit je n’ai pas encore terminé la simulation. Je prévoie des saumons amovible donc  suivant les résultats et en pesant la somme de travail supplémentaire ben on verra ! lol.

Mais j’accepte volontiers votre réflexion (et toutes les autres).

La preuve, pour la motorisation, j'ai fait du light pour conserver la ''gueule''.(Structure pas encore terminée)




Pour le kit 4m pas d’info à ce sujet, je n’ai pas connaissance de cela (Marché français ou étranger !).


A+

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MessageSujet: Horten XL   Jeu 5 Sep - 16:43

Bonjour ,je suis le proprio de l'aile Horten .J'ai construit d'après ce que vous aviez fait ,les réglages sont ceux que vous préconisiez ,et ça vole à merveille .Mon seul souci sont les AF ,une commande trop souple donc je ne m'en sert pas . Pour poser cela ne pose aucun problème . Un décrochage après un largage ,tout se récupère sans panique .
L'aile est très sûre ,le pilote doit s'habituer à ce visuel différend d'un planeur .
Je suis admiratif de ce que vous faites .Même si je ne poste pas très souvent sur le forum ,tous les jours je pose œil sur l'avancement de vos travaux et vous félicite .
Bonne continuation et salutations modélistes.
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 17:32

Je crois que j'ai aussi fait la méprise... Vous n'êtes pas le créateur de la Horten en 3m (et non 4m comme je croyais), j'ai bien compris? Mais vous vous servez ce cette base pour faire votre propre aile?
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 17:35

net-pratique a écrit:
Bonjour, pour les winglets, c'est un travail de réflexion ''moderne'' sur les vortex en bout d'aile (très présent sur une Horten) Quoi qu’il en soit je n’ai pas encore terminé la simulation. Je prévoie des saumons amovible donc  suivant les résultats et en pesant la somme de travail supplémentaire ben on verra ! lol.

Mais j’accepte volontiers votre réflexion (et toutes les autres).

La preuve, pour la motorisation, j'ai fait du light pour conserver la ''gueule''.(Structure pas encore terminée)




Pour le kit 4m pas d’info à ce sujet, je n’ai pas connaissance de cela (Marché français ou étranger !).


A+

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Le moteur en position centrale, c'est pour une question de centrage?
Sinon, pourquoi ne pas monter un LRK classiquement à l'arrière, ce qui libèrerait de la place pour le controleur, et éviterait la confection d'un arbre de transmission + paliers + flector ?
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MessageSujet: Aile Horten Xl   Jeu 5 Sep - 18:17

Je suis bien proprio de la Horten ,mais pas le concepteur ni un copieur .J 'ai acheté un short kit de Ludovic Clavier.
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 18:21

ping a écrit:
Je suis bien proprio de la Horten ,mais pas le concepteur ni un copieur .J 'ai acheté un short kit de Ludovic Clavier.
ça j'ai bien compris... http://www.smileys-g 
en fait mon message précédent était destiné à "net pratique"
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 18:58

Bonsoir, tout d’abord, je ne souhaite pas polluer le forum alors si je dois déplacer mes postes sur une autre page ; mea-culpa !

Bon tentons de remettre de l’ordre !.

A l’origine de l’aile horten XL 3m pure c’est L.Clavier. Ici : http://lesgpr.free.fr/construire/horten/horten.htm

Moi j’ai modifié celle-ci en 2009 sur la base des plans de L.Clavier que je remercie au passage, afin d’obtenir une courbe de portance ayant ‘’une meilleur allure’’ courbe en cloche puis progression des profils etc etc.. Puis créer la motorisation de celle-ci visible ici :
http://lesgpr.free.fr/construire/horten/horten-lp/horten-lp.htm portant l’aile a 3m15  ou la : https://plus.google.com/u/0/photos/111150791597227706814/albums/5338382114426042433

.
Pour la motorisation (255 grammes), la position de celle-ci bien que réclamant de la mécanique supplémentaire, est posée en ‘’neutre avant’’, participant au centrage de l’aile. Par expérience (c’est la troisième Horten)  une aile est toujours arrière sur le modèle 3m15 que j’ai créé et cité ci-dessus, il n’y a pas un gramme de plomb ! C’est une formule qui est venu naturellement en tournant le problème dans tous les sens, du coup, peut-être à tort, mais par raccourci j’utilise mes acquis.

Autre éclaircissement, boosté par la volonté de quelques copains, je réalise actuellement ma quatrième aile (de 5m) présentée ici, mais  l’aile XL de 3m de L.Clavier n’est ici que pour en montrer les différences d’envergure et d’allongement, si je devais citer un modèle ou un travail de référence à l’origine de ma bibliographie et de mon travail, je vous dirigerais outre Rhin ou plusieurs constructeurs passionnés travaillent ardemment sur le sujet, j’essaie de profiter de leur expérience (pointue), pour présenter humblement, ma propre vision du sujet.

Une autre pour le fun !



Pour l'aile de 3m... si il y a eu utilisation ou inspiration de mon travail ben c'est tant mieux, et bravo a vous amis modélistes. Surprised 

L.Poncet ou net-pratique c’est pareil !
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Jeu 5 Sep - 19:24

apl001.gif 
J'avais déjà bavé sur cette aile sur le site des GPR !
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mar 17 Sep - 8:57

La suite.



Bonne journée.

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mar 17 Sep - 11:08

Y a des AF dessus ?.....

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mar 17 Sep - 11:11

Oui deux électriques de 440mm.

A+
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Dim 29 Sep - 20:10

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 6 Nov - 16:35

Dernier poste sur le forum avant déménagement et présentation ailleur sur la toile.

Passage du virtuel au réel cyclops 



Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 6 Nov - 17:23

net-pratique a écrit:
Dernier poste sur le forum avant déménagement et présentation ailleur sur la toile.

Passage du virtuel au réel cyclops 



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Pour quelle raison ?

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 6 Nov - 17:33

Embarassed DSL phrase trop froide !!.

Rien contre vous !

Retour sur http://lesgpr.free.fr/ la ou tout a commencé (quand j'aurai bouclé le dossier)Basketball .

Merci a vous et à votre forum.

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 6 Nov - 17:40

Moi j'aurai bien voulu voir voler ton aile.....
c'est pas le tout de construire "bien" !..... faut aussi que ça vole.

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Mer 6 Nov - 17:45

Superbe ! Notament les longerons "elliptiques".
Par contre, quel est l'intéret des gros tubes alu? Ce sont les fourreaux des clés ? Balaises, et looongs...
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Lun 11 Nov - 17:08

Horten 4 en 5m sur le site suivant, superbe.

http://www.das-nurfluegelteam.de/h4_alfons1/h4_alfons.html
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Lun 11 Nov - 17:15

Heureusement que j'ai fais Allemand à l'école !!!...... http://www.smileys-g http://www.smileys-g http://www.smileys-g http://www.smileys-g http://www.smileys-g http://www.smileys-g 

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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Lun 11 Nov - 20:22

Une autre vue en Bretagne, toute aussi magnifique:

http://www.brestaeromodelisme.com/wakka.php?wiki=HorteN
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MessageSujet: Re: Nouveau challenge..Horten XL   Lun 9 Déc - 20:29

Bonsoir, il y a un début de poste sur les GPR.

ICI:
http://lesgpr.free.fr/construire/horten/horten-lp/horten-lp.htm


Bonne soirée a vous

net
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